- Dragons - Le projet. 6000

C'est à peu près le moment où j'ai recommencé à suivre l'actualité du JDR, et à l'époque je ne comprenais rien.

D&D pour moi c'était ADD dans les années 80/90 et j'avais joué à d'autres jeux par la suite. J'ai donc loupé la 3ème et la 4ème et l'éclosion de Pathfinder.

Et lorsque tu te réveilles de ta grotte et que tu vois : Pathfinder, D&D5 sans version FR, H&D, Dragons.... Franchement quand tu mets un orteil la dedans tu te dis oula qu'est ce que c'est que ce bordel !! Qui fait quoi ??? Quelle est la différence ??

Bon résumé!

J'avoue que j'étais pas là lors du conflit que vous mentionnez, mais j'ai les deux jeux et je suis vraiment content que ces 2 visions du srd differentes existent en fait, chacune amène des particularités

Xiro

C'est pas ma guerre !!!

Arrête de faire ton libertarien survivaliste!

Punaise c'est pas vrai, vous êtes repartis là-dessus !?

Sur quoi?

Je suis pas très au fait de l'histoire de la 5e mais de ce que j'ai compris, WoTC en avait rien faire de la localisation de leur tryptique en FR pendant plusieurs années, jusqu'à ce qu'ils voient l'engouement des financements participatifs de H&D et Dragons, non ? Suivi d'ailleurs d'un coup dans le dos aux deux boîtes.

J'ai pas l'impression que Dragons ou H&D soient vraiment les méchants de l'histoire... Peut-être qu'à l'époque ils avaient en tête l'idée de garder leurs traductions propriétaire, mais bon aujourd'hui y a 5e DRS pour H&D et Dragons gratuit en PDF. Et je pense que des boîtes de JDR françaises sont plus a même d'écouter la communauté que WoTC. Toujours est-il que la mise en pay what you want de leur quadrilogie c'est pas rien, et quand bien même c'est pas désintéressé, je trouve ça moins hypocrite qu'une certaine citation : "Second, you’re going to hear people say that they won, and we lost because making your voices heard forced us to change our plans. Those people will only be half right. They won—and so did we."

Tu peux préciser ce que tu entends par "coup dans le dos"?

Sur quoi?

Rod-86137

Comme l'a dit Nighthawk, les deux boîtes ont sorti leur projet de traduction au même moment, et les deux crowdfundings ont eu lieu en parallèle, avec des fans qui, parfois, se sont entre-déchirés sur le thème de savoir qui avait tiré en premier, qui avait piqué ou voulu prendre l'autre de vitesse, qui était coopératif et qui ne l'était pas.

Bref, tout ça c'est loin, et au final on a eu deux belles gammes VF, qui ont si bien marché que Wiz, qui voulait pas entendre parler d'une VF avant, a fini par en faire une... Et puis, sans revenir sur l'épisode d'après, entre Wizards et BBE cette fois, H&D n'a pas pu subsister (malheureusement) mais RnP, basé sur une bonne partie de ses talentueux et sympathiques auteurs, est aujourd'hui un bien beau successeur.

Bref, au final trois belles gammes (hors la 5e officielle de D&D en VF), et donc toutes les raisons de laisser la hache de guerre là où elle avaité été enterrée.

Wizards a rappliqué ventre à terre pour dire que des jeux qui ressemblaient trop à une traduction de D&D c'était pas possible. C'est comme ça que chaque gamme a essayé de s'en éloigner.

A mon sens on est en plein dans l'actualité au contraire car il reste à voir comment les deux acteurs vont pouvoir s'entendre sur une hypothétique licence ORC ou autre et proposer aux joueurs un vrai choix.

Tout le monde communique en se sens mais, perso j'attend les actes. Un truc du genre un système "commun" que tu peux acheter en physique ou récupérer gratos en PDF et, par la suite, chaque "parfum" (pardon j'ai pas d'idée pour traduire flavor) accessible séparément.

Mais déjà WotC avait été hyper pervers. Agate a reçu une lettre d'avocat leur disant que faire un tryptique était interdit mais pas BBE qui a sorti son tryptique qui c'est fait interdire par la suite.

C'est clair que s'il y a coop sur un système commun, tout en maintenant l'identité des deux jeux, ce sera l'option la plus sympa.

Maintenant si on en reste à la situation actuelle, à savoir que les deux gammes coexistent (bien) en s'ignorant l'une l'autre (on peut comprendre, vu la tension de l'époque, que de chaque côté les personnes n'aient pas forcément envie de faire un pas vers l'autre), ce ne sera pas une mauvaise situation non plus.

Mais déjà WotC avait été hyper pervers. Agate a reçu une lettre d'avocat leur disant que faire un tryptique était interdit mais pas BBE qui a sorti son tryptique qui c'est fait interdire par la suite.

Derle

Ouais, je préfère pas trop développer sur le conflit BBE/Wiz. Déjà c'est pas l'endroit, ensuite y'avait plein de raisons potentielles et les éditeurs ont toujours gardé le silence sur le détail. Bref, nombre d'entre nous sommes heureux d'avoir H&D dans leur bibliothèque, et si on l'a loupé (ou pas, d'ailleurs) maintenant y'a le très beau boulot de Julien (et nombreux autres) sur RnP. Bref, que du bon.

On va dire que ça serait un statu quo acceptable mais bien loin du discours et de l'état d'esprit actuellement affiché par la communauté.

Que veux-tu, je suis un idéaliste...

mais bon aujourd'hui y a 5e DRS pour H&D et Dragons gratuit en PDF

Gratuit ne veut pas dire libre. Le site 5e DRS a été possible par l'ouverture de H&D, mais rien n'autorise l'apparition d'un site équivalent pour Dragons même si le PDF est gratuit.

Heu, je vous ai lu en diagonale, mais ORC c'est le nouvel OGL hein, des concurrents à WotC, et donc juste un document juridique. Pas un SRD. Le projet pour le moment c'est d'avoir le même document juridique réutilisable par tous, mais j'ai pas vu mentionner un SRD commun ou un système commun. En gros chaque boîte utilisera ORC si elle le souhaite, et pourra y attacher un document recensant ce qu'elle partage avec la communauté. Mais ça s'arrête là...

Pour avoir échangé avec des gens des deux côtés (notamment Dragons, mais aussi Julien), on est vraiment sur des gens très bien et très sympas, qui vont naturellement à la coop. Mais bon, ça a atteint un tel niveau à l'époque, que s'ils n'ont pas envie, on n'aura vraiment aucune raison de leur en vouloir. C'est pas pour ça qu'on devra leur faire un procès en "non-coopération", vraiment.

mais bon aujourd'hui y a 5e DRS pour H&D et Dragons gratuit en PDF

Gratuit ne veut pas dire libre. Le site 5e DRS a été possible par l'ouverture de H&D, mais rien n'autorise l'apparition d'un site équivalent pour Dragons même si le PDF est gratuit.

Nioux

Ça me fait pensé qu'il faut pas hésiter à lobby Agate pour qu'ils libèrent les règles spécifiques à Dragons aussi. Avec Esteren en licence libre je pense qu'une fenêtre s'ouvre pour leur fait changée d'avis sur la fermeture du système.

Nioux et moi leur avont demandé mais ils ont pas donné suite...

Je vois ça de l'extérieur, n'ayant de contact avec aucune de deux parties. C'est pour ça que je me focus sur le résultat sans juger les attitudes de chacun. Pour être bassement pragmatique ce qui m'intéresse au final c'est d'avoir un bon jeu à masteriser...